Kliknij przycisk i otwórz MENU >>
Witamy, Gość
Nazwa użytkownika: Hasło: Zapamiętaj mnie

TEMAT:

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/22 22:41 #30682

  • Pirlo
  • Pirlo Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Posty: 258
  • Otrzymane podziękowania: 38
Nadmienię jeszcze, że jeśli gmina w dalszym ciągu będzie się "migać" od odpowiedzi w kwestii kosztów utrzymania, to rozbije się to o sąd. Nie odpuszczę Wam - chcecie realizować tę chorą inwestycję przy pomocy pieniędzy publicznych ? Wolicie wydawać na to pieniądze słubickiego podatnika, zamiast zainwestować w coś dużo bardziej sensownego i potrzebnego ? Nie, nie- nie ma mowy. Gmina Słubice to nie jest czyjaś prywatna własność- macie się ze wszystkiego rozliczyć i wyciągnę Wam choćby z gardła wszystkie informacje dotyczące tej poronionej inwestycji.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ostatnia edycja: przez Pirlo.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/25 08:02 #30705

  • burmiszcz
  • burmiszcz Avatar
  • Gość
  • Gość

lbaczynska napisał: Przecież to rada miasta w 2008 roku i w 2016 podjeła decyzję o budowie wieży. Burmistrz jako organ wykonawczy musi uchwałę rady wykonać.

Przecież to burmistrz ten i tamten podsuwa 99% uchwał do przegłosowania.
Masz jakieś wątpliwości? To zobacz jaka grupa zawodowa jest najliczniej reprezentowana w Radzie i jak funkcjonuje ich "podwórko".

Czy może jest inaczej i się mylę.

Tak jest!

Skąd poza tym wiesz że do wieży miasto będzie dopłacać. Skąd u Ciebie taka pewność, ekspertem żadnym nie jesteś, doświadczenia też za bardzo nie masz.

Rozumiem, że ty masz doświadczenie i jesteś ekspertem. Gdzie można obejrzeć "twoją" wieżę?

Czasami zyski z takich inwestycji nie są wprost namacalne, ale wystarczy że 100 Niemców dziennie więcej przyjedzie do Słubic z powodu tej wieży - 100 x 200 zł x 365 dni x10 lat = 73 banki więcej zostawionych w Słubicach. Dobra niech to będzie 2 razy mniej, a co powiesz jak będzie 2 razy więcej.

Gdzie mogę oglądnąć inwestycje z tych 73-ech baniek, z ostatnich 10-ciu lat? No niech będzie 36,5 baniek, a może było ich 2x więcej?

Nie do ocenienia są efekty marketingowe i wizerunkowe i decyzje niemieckiego klienta który np. wybierze dentystę ze Słubic a nie z innego przygranicznego miasta. Jesteś mało obiektywny i mimo twoich zapewnień antyniemiecki.

W dupie mam taki obiektywizm, przez takich mędrków jak ty my musimy szukać dentystów w innych miastach. A za dentystę możesz sobie postawić jakąkolwiek profesję.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/25 11:05 #30709

  • lbaczynska
  • lbaczynska Avatar
  • Wylogowany
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Posty: 158
  • Otrzymane podziękowania: 3

Pirlo napisał: Obecna Rada Miejska to w dużej mierze ludzie obecnego burmistrza, który jest wielkim entuzjastą tej inwestycji, i który ją forsuje. Przypominam o słowach radnego Potorskiego, który w wywiadzie dla „Lubuskiej” mówił iż początkowo budżet tej inwestycji miał wynosić zaledwie 100 tysięcy euro, czyli dziesięciokrotnie mniej niż obecnie. I tutaj pytanie- za czyjej kadencji inwestycja urosła do rozmiarów milionowych ? Odpowiedz sobie sama/sam forumowiczu Ibaczyńska. CO do dalszej części Twojego wywodu- to jedynie Twoje subiektywne domniemanie, iż wieża przyniesie zyski, o których mówisz. Nie jest to poparte żadnymi obiektywnymi analizami. Klient niemiecki przyjedzie do Słubic niezależnie od tego, czy wieża powstanie, czy nie. Powiem więcej- nie dla wieży przyjedzie, którą jedynie raz, bądź dwa okazyjnie odwiedzi. W dalszej perspektywie nie przyniesie to oczywiście żadnych zysków. Z moich informacji (uzyskanych w urzędzie) wynika również jasno, iż w tym miejscu nie jest planowana żadna działalność gospodarcza. Oznacza to (zresztą jest to już fakt ogólnie znany), iż za utrzymanie będzie odpowiedzialny słubicki podatnik, który będzie dokładać do tej wątpliwej „atrakcji”- nie wiemy jednie ile, ale zaręczam, że się tego dowiemy i to upublicznimy. W tym miejscu zapowiadam też burmistrzowi Ciszewiczowi, jak i wszystkim zaangażowanym w ten projekt, iż nie spocznę i rozliczę Was z każdej złotówki, jaka będzie wydana na ten absurdalny projekt.

Potorski móił pewnie o wkładzie własnym gminy o mie dodał informacji ze resztę zfinasuje UE. A co do kosztów utrzymania to według własnego doświadczenia podam że firma zewnętrzna ogarnie sprzątanie klepsydry za Ok 2 tys. miesięcznie, prąd z 500 zł, woda ze 100 zł. Chyba że jeszcze jakiś leszcz- o przepraszam - karp jakieś grafitu machnie co jakiś czas na wieżyczce

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/25 12:51 #30712

  • Pirlo
  • Pirlo Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Posty: 258
  • Otrzymane podziękowania: 38
No to zacytujmy Pana Radnego- "Słubice miały być partnerem Frankfurtu z budżetem 100 tys. euro, bo mówiło się wtedy nie o budowie wieży, ale symbolicznym upamiętnieniu miejsca, gdzie ona kiedyś stała. Nikt wtedy nie wspominał o inwestycji za 8 mln zł. Niedawno o tym, że gmina chce wydać na ten cel tak dużą kwotę dowiedzieliśmy się z prasy - mówił R. Potorski ". Czyli mówiąc krócej- początkowo miało to być jedynie coś SYMBOLICZNEGO i za- w porównaniu do obecnego budżetu tej inwestycji- symboliczną kwotę. Masz jeszcze forumowiczu Ibaczyńska jakieś pytania ?

PS- 500 zł za prąd- jaja sobie robisz ? Przecież dobrze wiesz, że co noc ma być to wszystko oświetlone w "naszych zielono-niebieskich barwach". Ma być tez monitoring, który będzie obejmować kilka kamer + oczywiście konserwacja i może jakaś dodatkowa obsługa. Spokojnie- nie będziemy się domyślać i strzelać w ciemno, tylko dowiemy się ile ta atrakcja będzie corocznie nasze miasto kosztować.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ostatnia edycja: przez Pirlo.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/25 13:07 #30713

  • lbaczynska
  • lbaczynska Avatar
  • Wylogowany
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Posty: 158
  • Otrzymane podziękowania: 3

Pirlo napisał: No to zacytujmy Pana Radnego- "Słubice miały być partnerem Frankfurtu z budżetem 100 tys. euro, bo mówiło się wtedy nie o budowie wieży, ale symbolicznym upamiętnieniu miejsca, gdzie ona kiedyś stała. Nikt wtedy nie wspominał o inwestycji za 8 mln zł. Niedawno o tym, że gmina chce wydać na ten cel tak dużą kwotę dowiedzieliśmy się z prasy - mówił R. Potorski ". Czyli mówiąc krócej- początkowo miało to być jedynie coś SYMBOLICZNEGO i za- w porównaniu do obecnego budżetu tej inwestycji- symboliczną kwotę. Masz jeszcze forumowiczu Ibaczyńska jakieś pytania ?

PS- 500 zł za prąd- jaja sobie robisz ? Przecież dobrze wiesz, że co noc ma być to wszystko oświetlone w "naszych zielono-niebieskich barwach". Ma być tez monitoring, który będzie obejmować kilka kamer. Spokojnie- nie będziemy się domyślać, tylko dowiemy się ile ta atrakcja będzie corocznie nasze miasto kosztować.

Przeczytaj sobie tą uchwałę. Nic w niej nie ma o 100 tys. euro. A co do prądu to liczyłem tylko oświetlenie wieży. 10 lamp x 50 w x10 godzin x30 dni =150 kWh x 0,4 zł = 60 zł. Nawet za dużo założyłam

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/25 13:26 #30714

  • Pirlo
  • Pirlo Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Posty: 258
  • Otrzymane podziękowania: 38
Aha, czyli rady wziął sobie te 100 tysięcy z sufitu :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/25 15:15 #30715

  • lbaczynska
  • lbaczynska Avatar
  • Wylogowany
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Posty: 158
  • Otrzymane podziękowania: 3

Pirlo napisał: Aha, czyli rady wziął sobie te 100 tysięcy z sufitu :)

Większość z nich pie... trzy po trzy. Co z tego że się mówiło jak co innego się uchwaliło. Jeżeli wogóle się mówiło.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/25 19:18 #30717

  • Pirlo
  • Pirlo Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Posty: 258
  • Otrzymane podziękowania: 38
Skoro radni rzekomo nie wiedzą co mówią, to może nie wiedzą też co uchwalają...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/25 19:44 #30718

  • burmiszcz
  • burmiszcz Avatar
  • Gość
  • Gość

lbaczynska napisał:

Pirlo napisał: Aha, czyli rady wziął sobie te 100 tysięcy z sufitu :)

Większość z nich pie... trzy po trzy. Co z tego że się mówiło jak co innego się uchwaliło. Jeżeli wogóle się mówiło.

Nie wziął z sufitu tylko zacytował burmistrza.
bip.slubice.pl/?p=document&action=save&id=8225&bar_id=3474
strona 9-ta, ostatni akapit na dole.
Wychodzi na to 100 tys. eurasów, to miał być całkowity koszt, a my mieliśmy zapłacić tylko 15 tys. euro, i to chyba do spółki z Frankfurtem? Bo trochę mętnie jak to zwykle tłumaczy się nasz burmistrz.
To kto tu pieprzy trzy po trzy?
No a wcześniej jest tak:
"Naczelnik Wydziału IRO Bartosz Sianożęcki odpowiedział, że tak. Dla ciekawości
powiedział, że koszt całego projektu wynosi ok. 4 mln euro, strona niemiecka ponosi
koszty 3mln. 800 Ero, a gmina Słubice jako partner ma 100 tyś euro, na
dokumentacje, zmianę planu i tablice informacyjne."
Obecnie jest narracja, że może nam UE zwróci do 85%, ale najpierw musimy kilka milionów wydać sami.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Ostatnia edycja: przez burmiszcz.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/25 20:51 #30719

  • lbaczynska
  • lbaczynska Avatar
  • Wylogowany
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Posty: 158
  • Otrzymane podziękowania: 3

burmiszcz napisał:

lbaczynska napisał:

Pirlo napisał: Aha, czyli rady wziął sobie te 100 tysięcy z sufitu :)

Większość z nich pie... trzy po trzy. Co z tego że się mówiło jak co innego się uchwaliło. Jeżeli wogóle się mówiło.

Nie wziął z sufitu tylko zacytował burmistrza.
bip.slubice.pl/?p=document&action=save&id=8225&bar_id=3474
strona 9-ta, ostatni akapit na dole.
Wychodzi na to 100 tys. eurasów, to miał być całkowity koszt, a my mieliśmy zapłacić tylko 15 tys. euro, i to chyba do spółki z Frankfurtem? Bo trochę mętnie jak to zwykle tłumaczy się nasz burmistrz.
To kto tu pieprzy trzy po trzy?
No a wcześniej jest tak:
"Naczelnik Wydziału IRO Bartosz Sianożęcki odpowiedział, że tak. Dla ciekawości
powiedział, że koszt całego projektu wynosi ok. 4 mln euro, strona niemiecka ponosi
koszty 3mln. 800 Ero, a gmina Słubice jako partner ma 100 tyś euro, na
dokumentacje, zmianę planu i tablice informacyjne."
Obecnie jest narracja, że może nam UE zwróci do 85%, ale najpierw musimy kilka milionów wydać sami.

Ale przecież to była mowa o pierwszym etapie projektu czyli budowa domu bolfrasa i przygotowaniu dokumentacji i terenu pod budowę wieży. I te 100 tys miąło na to iść a nie budowę

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/26 07:22 #30723

  • jadziahej
  • jadziahej Avatar
  • Wylogowany
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Posty: 118
  • Otrzymane podziękowania: 7
Szanowne Panie/Panowie
Szanowni Państwo

KLAMKA ZAPADŁA !!!

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/26 08:44 #30726

  • Pirlo
  • Pirlo Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Posty: 258
  • Otrzymane podziękowania: 38
@Ibaczyńska- myślę, że radnemu Potorskiemu chodziło bardziej o wcześniejsze ustalenia, wg. których inwestycja miała być "symboliczna", a nie za miliony. Pytanie za czyjej kadencji urosła do takich rozmiarów(wielomilionowych) pozostaje zatem otwarte.

@jadziahej- tak sprawa jest przesądzona i wieża powstanie. Zapewne przez pierwszy rok, a może nawet i 2 będzie budzić zainteresowanie miejscowych i przyjezdnych- zwłaszcza, że gmina zrobi bardzo wiele, by tę inwestycję wypromować i zareklamować. Pewnie dużo ludzi przyjdzie z ciekawości, ale nie w celach turystycznych. I tutaj pytanie- co dalej będzie z tym molochem, gdy już się to wszystkim opatrzy i znudzi ? Przecież to miejsce nie będzie w stanie zaoferować niczego więcej poza wątpliwej atrakcyjności widokami. Są dwa rozwiązania- albo to będzie stać, niszczeć i generować koszty, albo ktoś to wydzierżawi. Nie wiem tylko, czy znajdzie się chętny, bo wiązać się to będzie ze sporym ryzykiem biznesowym.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/26 09:16 #30727

  • Mustafa
  • Mustafa Avatar
  • Gość
  • Gość
Chodzą słuchy, że na szczycie tej wieży zostanie uwięziony Śpiący Królewicz, który będzie latami czekał na rycerza, który zabije smoka i go uwolni. W nagrodę Śpiący Królewicz zostanie prezesem w firmie rycerza, a żółte kartki będą mu darowane :evil:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/26 14:32 #30731

  • lbaczynska
  • lbaczynska Avatar
  • Wylogowany
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Posty: 158
  • Otrzymane podziękowania: 3

Pirlo napisał: @Ibaczyńska- myślę, że radnemu Potorskiemu chodziło bardziej o wcześniejsze ustalenia, wg. których inwestycja miała być "symboliczna", a nie za miliony. Pytanie za czyjej kadencji urosła do takich rozmiarów(wielomilionowych) pozostaje zatem otwarte.

@jadziahej- tak sprawa jest przesądzona i wieża powstanie. Zapewne przez pierwszy rok, a może nawet i 2 będzie budzić zainteresowanie miejscowych i przyjezdnych- zwłaszcza, że gmina zrobi bardzo wiele, by tę inwestycję wypromować i zareklamować. Pewnie dużo ludzi przyjdzie z ciekawości, ale nie w celach turystycznych. I tutaj pytanie- co dalej będzie z tym molochem, gdy już się to wszystkim opatrzy i znudzi ? Przecież to miejsce nie będzie w stanie zaoferować niczego więcej poza wątpliwej atrakcyjności widokami. Są dwa rozwiązania- albo to będzie stać, niszczeć i generować koszty, albo ktoś to wydzierżawi. Nie wiem tylko, czy znajdzie się chętny, bo wiązać się to będzie ze sporym ryzykiem biznesowym.

Masz poniżej linka do uchwały z 2008 roku.
bip.slubice.pl/?p=document&action=show&id=2134&bar_id=1278
Nic w niej nie ma o jakimś tam symbolicznym upamiętnieniu a wyraźnie o woli przystąpienia do odbudowy.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Odp: Wieża Kleista- coraz bardziej bulwersująca sprawa 2017/10/26 15:04 #30732

  • Pirlo
  • Pirlo Avatar Autor
  • Wylogowany
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Posty: 258
  • Otrzymane podziękowania: 38
@Ibaczyńska- rozumiem zatem, że zarzucasz Panu radnemu, iż w wywiadzie dla "Lubuskiej" naopowiadał wierutnych bzdur ? :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.