Słubice: 18 października 2018   |   Imieniny: Piotra, Michała, Ziemowita
reklama
reklama
Witamy, Gościu
Nazwa użytkownika Hasło: Zapamiętaj mnie

Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka
(1 przeglądających) (1) Gość

TEMAT: Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka

Odp: Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka 01/05/2018 17:35 #31572

  • zuzazuza
  • Offline
  • Początkujący
  • Posty: 10
Smutne, że historyk, heraldyk, patrzy przez pryzmat ziemi, a nie ludzi. Historia naszych ziem, zwłaszcza wspołczesna, jest o wiele bardziej skomplikowana, niz tylko wyliczenie, ile lat kto tu panował. Bo po II wojnie wysiedlono stąd Niemców, a przesiedlono tu Polaków z tzw. Kresów Wschodnich. Z tego co się orientuję z lokalnej historii, to w większości oni, od podstaw, budowali tu państwowość. Obecni mieszkańcy sa ich dziećmi, wnukami. I teraz opieranie naszej tożsamości lokalnej na tym, że w większości przez ileś lat na ziemiach rządzili Niemcy, to naprawdę duże uproszczenie. Bo tutaj kwestia tożsamości historycznej jest dużo bardziej skomplikowana i łatwo jest kogoś urazić, co się panu specjaliście udało. Pewnie nie specjalnie, po prostu nigdy tu nie był, a z perspektywy Warszawy sprawę rozwiazał, szukajac czegoś, co na tych ziemiach było najdlużej. Ale to jakby zrobić z nas powiat Brandenburgii, nie Lubuskiego. A to już uproszczenie. No i jeszcze jedno - ucząc się w szkole o bitwie pod Grunwaldem sercem cieszyłam się ze zwycięstwa Polakow. A teraz co, mam mówic dzieciom, ze ci co tu mieszkali przed nami przegrali i my z jestesmy nich? Bez sensu.

Odp: Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka 01/05/2018 17:44 #31573

Starostwo napisał:
Poniżej publikujemy oświadczenie autora projektu herbu powiatu słubickiego Alfreda Znamierowskiego,
Po pierwsze, jako historyk, pan Podruczny powinien wiedzieć, że w heraldyce ziemskiej nawiązuje się zazwyczaj przede wszystkim do godeł ziemskich, które są najstarsze lub najdłużej używane. Stąd orzeł brandenburski, bo tereny powiatu słubickiego należały od średniowiecza do 1945 r. do tej krainy. Po drugie nie bardzo sobie wyobrażam możliwość znalezienia odpowiedniego godła z najnowszej historii, która toczyła się po 1945. Po trzecie zadziwia sugestia historyka, że Wystarczy, aby tarcza herbowa była podzielona na kilka pól, w których znajdowałyby się elementy z herbów. Powinien przecież znać podstawową zasadę heraldyczną, że tarczę herbową dzieli się jedynie wówczas, gdy trzeba połączyć dwa lub więcej już istniejących herbów. W innym przypadku otrzymujemy koszmarki herbopodobne, niestety występujące w Polsce jeszcze w wielu „herbach” gmin wiejskich. Po czwarte, projektując herb powiatu słubickiego, nie odnosiłem się do województwa lubuskiego jako takiego, lecz wyłącznie do terenów samego powiatu, które w całości były na terenie Brandenburgii.
Alfred Znamierowski

Odnośnie pkt 1 - herby Ośna, Rzepina, Górzycy, historycznych miast z naszego powiatu są długo używane i jak najbardziej spełniają te kryteria
ad pkt 3 - W tym przypadku jak najbardziej jest to możliwe, podzielenie tarczy herbowej i połączenie w nim historycznych herbów miejskich miast z terenu tego powiatu. Na wzór tarczy herbowej powiatu zachodniotorzymskiego, którą załączam. Może i Pan ten herb też określi jako herbopodobny koszmarek, ale jest faktem, że był oficjalnym herbem powiatu zachodniotorzymskiego, który niemal w całości pokrywa się z terenem obecnego powiatu. Niemal, bo są drobne, ale istotne różnice w granicach. Drobne - bo południowy skrawek należał przed 1945 rokiem do powiatu gubińskiego, północny - do powiatu Chojeńskiego. Zaś obecne Słubice wraz z niektórymi wioskami należały do miasta na prawach powiatu Frankfurt\Oder
ad. pkt 4 - nie wiem, do czego się Pan odnosił projektując, ale w poprzednio opublikowanej wypowiedzi jak najbardziej się Pan odniósł do Ziemi Lubuskiej.
Pozdrawiam
powiatzachodniotorzymski.jpg
Prof. UAM dr hab. Grzegorz Podruczny, historyk, pracownik naukowy Polsko-Niemieckiego Instytutu Badawczego w Collegium Polonicum.

Pasjonat historii, naukowiec i wykładowca akademicki. Badawczo zainteresowany głównie najróżniejszymi przejawami militarnej kultury materialnej – twierdzami i ich historią, architekturą garnizonową, fortyfikacjami polowymi, polami bitew, pozostałościami po przeszłych wojnach. Zajmuje się również wpływem dawnych konfliktów zbrojnych na współczesne środowisko przyrodnicze.

Słubiczanom znany z zaangażowania w rekonstrukcję bitwy pod Kunowicami w 2009 roku oraz z badań pola bitwy, które prowadzi od niemal 10 lat. Zgromadził prawie 10 tys. eksponatów. Jest autorem 4 monografii poświęconych twierdzom oraz wielu publikacji naukowych.
Za tę wiadomość podziękował(a): Goron

Odp: Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka 01/05/2018 18:00 #31575

  • burmiszcz
  • Offline
  • Wszystko wiedzący
  • Posty: 182
zuzazuza napisał:
No i jeszcze jedno - ucząc się w szkole o bitwie pod Grunwaldem sercem cieszyłam się ze zwycięstwa Polakow. A teraz co, mam mówic dzieciom, ze ci co tu mieszkali przed nami przegrali i my z jestesmy nich? Bez sensu.
Powiedz dzieciom, że to MY przegraliśmy pod Grunwaldem.
Ostatnio zmieniany: 01/05/2018 18:01 przez burmiszcz.

Odp: Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka 01/05/2018 18:23 #31577

  • Schmidt
Może niech pan cwaniak z Warszawy zaproponuje wymianę np syrenki na orła Brandenburgii bo warszawa też przez jakiś czas należał do Niemców. Ciekawe co jego ziomale mu zrobią.

A kolejna sprawa, która oczywiście jest interesująca.
Ile kosztował nas ten projekt herbu / flagi ? Może teraz starostwo równie ochoczo zabierze głos ?

Odp: Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka 01/05/2018 18:59 #31578

  • Goron
  • Offline
  • Początkujący
  • Posty: 13
Wychodzi na to ; że jaka płaca, taka praca. W tym przypadku najlepszym wyjściem jest zwrócenie się do innego specjalisty, gdyż obecny nie uznaje krytyki.

Odp: Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka 01/05/2018 20:55 #31579

  • gorden
  • Offline
  • Czasami tu wpada
  • Posty: 32
Mustafa napisał:
Rozumiem Pana Prof. Podrucznego. Nowy herb Słubic powinien być w formie krótkiego filmu animowanego aby mógł zawierać, te wszystkie konieczne elementy

Nie, Mustafa. Doktor jedynie słusznie zauważa, że Polacy nie gęsi... Ten herb, to jest policzek dla Polaków. Niemcy i tak czują się w Słubicach bardzo swobodnie, żeby nie powiedzieć lekceważąco, a teraz, to już my będziemy gośćmi we własnym mieście.Skandal! Panie starosto, może wprowadzić urzędowy niemiecki?
Ostatnio zmieniany: 01/05/2018 21:21 przez gorden.

Odp: Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka 01/05/2018 21:01 #31580

  • gorden
  • Offline
  • Czasami tu wpada
  • Posty: 32
Panie Alfredzie, Pan ciągle używa czasu przeszłego. To co było, a nie jest pisze się w rejestr. Kierując się takim myśleniem, to najlepiej oddać Niemcom co niemieckie, a my jedźmy do Poroszenki po zwrot Lwowa. Zglaszam protest. Nie życzę sobie samotnego orła branderburskiego w herbie naszego POLSKIEGO powiatu.
Ostatnio zmieniany: 01/06/2018 11:00 przez gorden.

Odp: Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka 01/05/2018 21:26 #31581

  • Schmidt
W herbie stolicy powiatu, wiesz oni cały powiat chcą tym herbem uszczęśliwić

A co do urzedowego niemieckiego to starosta filologię germanska skończył to myślę, że mogłoby mu pasować

Odp: Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka 01/05/2018 21:35 #31583

  • gorden
  • Offline
  • Czasami tu wpada
  • Posty: 32
A co do urzedowego niemieckiego to starosta filologię germanska skończył to myślę, że mogłoby mu pasować [/quote]
Aż mnie skręca, żeby zaintonować Rotę. Konopnicka w grobie się przewraca
Ostatnio zmieniany: 01/05/2018 21:39 przez gorden.

Odp: Nowy herb – niefortunny, także z punktu widzenia historyka 01/05/2018 21:38 #31584

  • gorden
  • Offline
  • Czasami tu wpada
  • Posty: 32
Racja, powiatu.
Dzięki
Ostatnio zmieniany: 01/05/2018 21:39 przez gorden.
Wygenerowano w 0.18 sekundy
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama